《静距离》第11期

　　有人曾经说婚姻就像泡茶，第一道茶像恋爱，浓烈馥郁；第二道茶像新婚，清新可人；第三道茶 则像过了蜜月期的婚姻，平淡乏味。那么对于这种平淡乏味的婚姻，也有人形容为“鸡肋”，食之无味，弃之可惜。当初恋爱新婚的时候，连牵手都会有触电的感觉，为什么到后来却变成了连看都懒得看对方一眼了呢？为什么当初的激情和浪漫都消失的无影无踪了呢？是时间太长，还是婚姻必将会走到这一步呢？站在婚姻的十字路口，你该如何选择，选择离婚后会面临哪些问题？离婚后孩子问题如何解决？

　　9月8日，李静将和作家秋薇引领网友就“中国式离婚”进行全民大讨论！以下是本次节目的聊天实录：

李静 ： 尊敬的新浪UC各位网友大家晚上好！欢迎来到我们新的一期《静距离》。今天晚上不知道大家过的怎么样，我们上一期我们讨论了处女话题，反响特别的大，据说上次将近有7万多人参与了我们话题的讨论。没有想到。

秋薇 ： 这有压力了。

李静 ： 如果这次人少了，就是你的原因。今天我们请到的嘉宾也是《静距离》的常客，我的好朋友秋薇。

秋薇 ： 你好。

李静 ： 上年没有带东西，《流年留恋》是送给大家的？

秋薇 ： 有很多对情感的感悟，都是来自于节目的。

李静 ： 昨天签售怎么样？

秋薇 ： 不错。

李静 ： 昨天戴军说签了很多本，都是冲着他来的。

秋薇 ： 我跟戴军说，如果有人来，就证明你在那边很红，如果没有的话，节目就不红。

李静 ： 我们在网站上有很多人喜欢你，有的反对你。

秋薇 ： 山东人比较含蓄的，你好像比节目里朴素。

李静 ： 今天我们会请秋薇把新书签上名，送给参加讨论的两位网友，我也会在这本书上面签名。我们今天的话题是中国式离婚，顾名思义是离婚的话题，说到离婚的话题我们两个都没有经验，我刚离婚，这位还没有结婚。我们看离婚有什么好处，有什么坏处，如果真离了，财产怎么办，孩子怎么办，离婚了以后还能做朋友吗？等等一系列的问题。我们给大家说一个报道报告，我们以北京为例，2003年北京市统计的数据是2002年北京市离婚总数是38756对，你乘2应该是7万多人，当年户籍人口是3万，离婚率达到6.82％，当年的结婚是76136对，由此可以统计离婚率和结婚率都高大了50％。

秋薇 ： 有人说问候语都改了，以前说吃了没，现在改成离了吗，不应该笑。

李静 ： 我们UC的各位网友还很年轻，或者有的是单亲家庭的孩子，有的是爸爸妈妈，我不知道单亲家庭的孩子离婚会给孩子带来什么影响，我听说F4，4个孩子全都是单亲，由于他们是单亲的家庭，就变成了名人，变成了作家。是不是离婚这件事情在大家眼中是一个冒大家大不违的事情。你说双方是离还是不应该维系这个婚姻了？

秋薇 ： 婚姻这个变成了鸡肋。

李静 ： 叫做弃之可惜，食之无味。

秋薇 ： 原来是弃之可惜，现在是弃之一点不可惜。

李静 ： 我们听听网友有没有离婚经历，或者说你们对离婚怎么看，先请进第一位网友。

网友：各位朋友晚上好，我们年龄大一点，对离婚有自己的看法和观点，应该讲，我们现在这个条件有限，离不起，离了之后可以把财产分掉了一半之后，上有老，下有小，所有的人必须我来负担，我离不起，所以有的事情只能是非常严峻了，如果我有了钱，足够的钱，我一定会走一回。但是目前单位不好，所以有时候必须得面对，这是我对父母，对孩子，对所有人的责任。我对我自己也真是没办法，只能是在有经济的情况下，有条件的情况下，业余的时间，丰富一下自己的业余生活，只能这样了。一旦离了之后，再组建一个班底也未必能好到哪里去，我依靠自己的力量来维系这个家庭，反正我们也不指望男人，所以离不离无所谓，我们自己过自己的就是了，这就是我的观点，也是我在生活当中实际这样做的。我不靠任何人，我靠我自己，我努力的工作、赚钱，养活自己。

秋薇 ： 她刚才说的一段话让我很感慨的，她真的是勇敢的人。

李静 ： 从她的表情我可以看出，她有内心埋着的痛苦在里面。

秋薇 ： 她说到一个实质，很多人组成一个婚姻也好，破坏一个婚姻也好很多是跟经济有关的。我特别想跟她分享一个我自己看的感受，有的女的对自己的潜质不一定了解，大家都知道徐志摩是一个花花公子，他为了别的女的抛弃了他的妻子，她在被抛弃之后，成为了上海滩最知名的人。很多东西是离婚之后才发现的，到了不好的地步可不可以乐观一点。

李静 ： 这是一个价值观的问题，在晚年是幸福重要，还是获得一个安稳重要，当然大部分人处于下岗的状态，一定要有经济保底，包括孩子的问题，其实离婚现在也是最让人困扰的问题，是不是像你刚才所说的勇气，大部分人选择了放弃。民间俗话好死不如懒活着，听起来挺无奈的。

秋薇 ： 但是我自己觉得，好多人其实有的时候，是置于死地而后生的机缘，看到国外特别著名的婴儿食品，我看过那个女人的传记，她本来就是一个被抛弃的，而且她同时失去工作和她的家庭，然后她自己带着她的孩子，她的先生婚外情，她生活在纽约郊区很贫困的地方，她所有的积蓄只能买苹果，给孩子做苹果酱，后来她变成了一个婴儿专家，这个例子太过偏了，但是我觉得还是有一个奇迹发生的，还是我站着说话不腰疼。

网友 ： 是亨氏的吗？

秋薇 ： 是一个特别知名的牌子。

李静 ： 我们曾经看到过，我这里有一个案例，讲的是一位34岁的美国，他跟他的前妻是结婚，婚后5个月妻子就突然提出离婚，后来他觉得自己没有什么问题要提出离婚呢？后来他知道妻子有了外遇，他说不准备再婚了，他不相信婚姻，而且惧怕婚姻给自己带来的伤害，我就想问问各位网友，你们有没有因为网友，非常惧怕婚姻的体会，因为我碰到过一些人，他离了婚以后，他真的不惧怕婚姻，你记得我们采访李宗盛，他说他不惧怕婚姻。

秋薇 ： 这是表面上的吧。他实际上是对感情很看破的人，我喜欢他的一句歌词，女人大可不必楚楚可怜，男人大可不必百口莫辩，这是一个态度问题。

李静 ： 我们再请进一位网友。

网友：李静、秋薇大家好！今天谈论的话题是中国式离婚，我个人认为，所谓的中国式离婚是我们谈了很久的话题，这个就造成了有很多的虚伪的成分，我们大家说应该怎么样，做起来也就虚伪。我就这个问题困扰了有两年多。到昨天为止，我终于给她打了个电话，你什么时候回来都行，去办离婚手续，她也没说什么。离婚没有什么不好的，我想问一下为什么有这么多人劝我不离婚，明明我过的不幸福，为什么大家劝我不离婚，我现在想告诉大家，离婚没有什么。谢谢大家。

秋薇 ： 我觉得这个可能是代表一种非常普遍的观点。

李静 ： 他说的特别对，不光是你，这个不分层次的，如果我周围有一个朋友，跟我说，他要离婚，我第一反映肯定别离了，并不代表我对你的这个婚姻不接受，中国有句古话，劝和不劝散，但是我想跟你说，你的婚姻真的不幸福，不是说光你不幸福，对方也感到不幸福，两个人都感觉到不幸福的时候，我是觉得这个婚姻真的没有什么意义，我们通常发觉一个婚姻有外遇了，这个人觉得跟你在一起不幸福，另外一个人觉得挺好的，可是我觉得你对太太的态度你是很豁达的男人，你随时回来，回来我们就离婚吧。再在乎别人，别人跟你说别离了就像你吃了吗一样，不要太在乎。

秋薇 ： 在婚姻的态度上好像有门当户对，对方跟你的看法要一致才行。

网友 ： 秋薇的思路有点偏，好像只有离婚才是解决的方法。

李静 ： 我不知道有没有人有孩子这样的经历，如果你们两个人每天在争吵，你知道这个孩子面临的是那种，有人经常说不离婚是为了孩子，如果这个人经常争吵，这个孩子的心态是不健全的，我们做过很多期的节目，在争吵离婚的家庭中长大的，还没离，这个争吵中长大的孩子，你觉得他是不是会有一些问题？

秋薇 ： 我觉得成年人有一点点是很讨厌的，我们喜欢让我们的生活充满借口，比方说感情相处不好的时候，都会拿孩子说事，我们为了孩子在一起，其实孩子在这里面真正得到了什么，也不会。比方说以我自己的经验来说，宁可在那儿的局面里，我希望我的父母离开好了。

李静 ： 听到你的父母离婚，你会拍手称快吗？

《静距离》第11期

秋薇 ： 那不，两个人离婚怎么处理和已经离婚的情况下怎么对待孩子这两个要分开，两个人感情不存在了，还是孩子的爸爸和妈妈，这个关系特别重要，怎么去处理这种离婚以后的跟子女的关系非常重要。

李静 ： 这个我觉得老外那种方式，我觉得处理比较好，我经常看到电影一开始，我觉得很潇洒，孩子和他爸爸的女朋友过个周日，跟妈妈的男朋友过个周六，外国的处理方法比较豁达一些。

秋薇 ： 我看到一个新闻，前丹麦的王妃有一点华裔的血统，他们好像是过不下去了，要离婚，有一次他们到小报的记者拍到了他们去参加孩子学校的活动的照片，说他们还是很恩爱的。

网友 ： 你讲的故事特别有意思，我记得特别深的你把小狗给染头发。

网友 ： 中国人的旁人的流言绯语太多。

李静 ： 一说女人离过婚，这个人就会打折扣了。

秋薇 ： 其实各个方面的条件都不应该是扮演避婚的一个人，她说她受不了旁人给她的压力。

李静 ： 我觉得旁人的压力是自己的心态，我不会对旁人的说法在意，我往往有逆反的心理，大家说结吧，我就离，大家说离吧我就结。

秋薇 ： 我参加《情感方程式》这么长时间，很多女性已经在婚姻中失去了自我了。

李静 ： 我们在《情感方程式》谈了好几期离婚的话题，到最后这个女的已经完全把自己改变的甚至有的时候已经没有人格了，我们做过一期最离谱的，那个男的有了外遇，这个女的为了保全这个家庭，她最后先是抱怨，一直在哭，那个男的怎么样，后来就说那个男的找了一个女的，她为了维护那个婚姻，跟那个男的说，在家旁边租一个房子，把那个女的接过去，我也不干涉你，只要不跟我离婚，我记得你们几个批评她。

秋薇 ： 她来到节目之后被点醒了之后，我看到节目又给她做过回访，她过的很幸福，找回自我了，抛弃她的人，她也可以抛弃了，她反而信心重燃起来了。那天金老师说了一句话，我没有婚姻经历的人不知道怎么思考，跟大家交流一下，我们做过一期婚外情的破坏力，实际上当一个家庭里面，这个女的不是主动想要离婚的话，或者说不是主动做一些能导致离婚的行为的话，很难离。我就想这个话其实是有隐含几种含义。是男的还是比较容易愿意顾全大局吗。

李静 ： 金老师的意思是说女的想离婚肯定能离成，如果男的想离婚不一定能离成，这个女的不跟你离你怎么也离不了。一个是这个女的没有经济能力，还有一个激起了女的，你们俩想过的好没门。女人想离差不多就离了，女人不想离男人想离，离不成。我们再请进一位网友。

网友 ： 两位好！我是一个家庭婚姻很幸福的人，你们讲这个话题，我是没有经验。我只是想说，大家在结婚的时候，应该是沸点，水开了以后要保持一个恒温，一般3年以后，7年以后，大家看得出来，我是结婚20年了，今天讲的是离婚的话，到了冰点，不能再融合的时候讨论的事，大家就分开，我想既然婚姻两者的家庭不能再进行的时候，选择离开的话，准备是否再婚。我在想离婚以后，你要考虑孩子怎么办，你身边的家庭成员，结婚的时候你就应该思考好你的责任感，而且是经济不好，条件不是很好，我想借用我们众多的中国的婚姻里面，大家所维系的从感情上面不是很多，大家维系的一个是金钱，维系这个家庭是责任，我们中华民族的美德就是说离婚是不挣钱的，离婚是赔钱的。我知道国外的婚姻女人靠离婚暴富，我想是这样，大家成天来讨论这个离婚的话题，想好了，你今天想离婚，是准备好了，明天如果说你准备再婚以后，怎么去经营婚姻，整个婚姻是要经营的，如果说第一次婚姻没经营好，第二次婚姻再经营不好，不是别人的问题，指定是自己的问题。

李静 ： 一个非常幸福的女人，然后参与我们的离婚话题。

《静距离》第11期

秋薇 ： 其实我特别想听听她的经验，比如说像金老师，就是一个婚姻特别幸福的女人，她常常在节目里面披露出她为什么这么幸福，能让人感觉得到的，我特别喜欢听这些。

李静 ： 幸福的家庭是一样的，不幸的家庭各有不同。我是觉得，刚才看到各位网友的留言，我留意到一点，究竟是什么理由才值得我们跟这个人过不下去了，才去离婚，你说刚才有一位朋友说。

网友：遇到一个小心眼的男人，过的实在无趣，要不要离婚呢？

李静 ： 其实我觉得还不到离婚，你认识他的时候他是不是也挺无趣的，说实在跟谁过都挺无趣的，我是觉得那种无趣是一种平淡，其实婚姻的实质到最后，我现在结婚两年，我都觉得跟一开始不一样了，非常的平淡，我在想，其实可能如果是你这个理由，如果让我看，我肯定会劝你这离什么婚，再找一个人，刚开始有意思，过两年又无趣了，婚姻就是这样的。

秋薇 ： 女孩要把自己的预设立场摆一摆，不要像童话故事里面过的非常幸福。我有一个朋友过的非常幸福，我问她的经验，她说婚姻就是搭伙过日子，表面上这么幸福的婚姻就是搭伙过日子，我做了一年的《情感方程式》之后想搭伙过日子过好了很好。

李静 ： 我发觉离婚一方就是外遇，只要不是外遇，大多数都觉得就这么过着吧，只有外遇这件事能够让人做出特别冲动的想法。

秋薇 ： 我自己的观察，观察别人，我常常有一个不理解的，我也是想有哪个男性的观众告诉我答案，很多男的在有外遇的时候，多半情况下并不想离婚，女的是一有外遇就想离婚，男的不想，他非常希望平衡好这个关系。

李静 ： 你说这点，很多男人是这样的，比如说他们有了外遇之后，男人其实在中国男人的骨子里，他对家庭是比较看重的，是评判男人，你的家庭是否美满，在社会上的地位，你的薪金，这个男人有了外遇，并不一定要白头偕老，他希望这两方面是平衡的，女的有了外遇，就说我跟他有将来，女人是这样的。

秋薇 ： 我见过一个有外遇的，他把他的外遇和原配都平衡比较好的，我问他为什么无耻的生活在这种状态之下，他说了，人有几大感情需要，这是必须的需要，第一个是亲情，第二个是爱情。亲情是他和他妈妈，爱情，还有跟子女的情谊，这是不一样的，比方说朋友，他认为这四种感情缺一不可，结婚了一段时间之后，本来的爱情就上升为亲情了，变成家庭了，他现在欠缺一个爱情，要靠婚外情来弥补，他并不是牺牲亲情来为婚外情，我觉得好无耻啊。

李静 ： 大家你在选择是不是要离婚的时候，一定要看对方如果真的厚颜无耻，或者说很无情说这个话，还跟他过什么，还有你们对方是一时的失足，或者是对这个家庭有眷恋，我们还是要考虑一下的，再请进一位网友听听他的说法。

网友 ： 李静老师、秋薇老师，二位老师好！新浪UC的各位网友大家晚上好！关于离婚这个话题，有这样的一些看法，我觉得当年这个离婚率不断上升，我觉得这是社会进步的一种标志，怎么这样说呢？马克思曾经说过这样一句话，没有爱情的婚姻是不道德的婚姻，也就是说家庭两个人的感情，没了爱情那种基础的话，再维持真是一种不道德的婚姻，既然是不道德的婚姻，不离就有各方面，就像刚才秋薇老师说的，对孩子双方都是不太好的。

另外现在的离婚率高，同时也说明我们国家的女同志的自我保护的意识不断的增强了，这是我的个人的看法。刚才金老师说的一些《情感方程式》的例子给我启发很大，有一些人男的有了外遇，自己还委曲求全，我觉得这样太不好了。我的这种说法不知道李静老师和秋薇老师是否认同。

秋薇 ： 我觉得今天所有发言的人都挺洒脱的。都是那种宁为玉碎不为瓦全。让我挺受打击的，更对婚姻没有信心了。

李静 ： 人家没说什么呀。再请进一位网友。

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